Кошечки-собачки, или совместимость кошек и обуви для телемарка.

Давно собирался написать этот пост. Прошу сильно не пинать, это первый пост на данном ресурсе ;)

Сам занимаюсь лыжным и горным туризмом, как раз возник вопрос о совместимости некоторых моделей кошек и ботинок для телемарка.

Сам использую преимущественно обувь фирмы Scarpa. Так сложилось, что в хозяйстве есть боты T4, T2 и T-Race.

Обзор буржуских форумов дал информацию, что в принципе, с телеботами совместимы кошки фирмы BD и Grivel, так же подходят и Petzl, но надо приобрести дополнительно скобу. Причем этот кусок проволки Pezl стоит на пиринееях около 17 евро.
Скоба для кошек под телеботы.

Я был приятно удивлен, когда без каких-либо переделок и дополнительных доработок на мои телеботы налезли кошки Grivel G12 c с креплением Cramp-o-Matic.

]Итак, вот кошки G12:


На передней скобе есть некое подобие пружин.
В передней платформе кошек есть отвестия для установки скобы в заднее положение. Т.о. передние зубя кошек будут больше выступать вперед.


Альпинисткий ботинок Scarpa Vega c G12:
<img src=«content.foto.mail.ru/list/trader_t/1/i-3.jpg» title="" align="" /

Для этого ботинка есть отличный варинт зимнего внутренника. Если бы я пошле в лыжный поход на ботах T4, то внутренник я бы взял от Scarpa Vega.

Если одеть кошки на T2 (размер ноги 270 мм) без перестановки скобы, то будет как то так:



Фото поближе:


Скобу надо снять, и постаивть в отвертия которе ближе к пятке. Для более удобного съема скобы лучше снять гривелевский фирменный антиподлип, он немного мешает. Для удобства я использовал плоскогубцы. Антиподлип потом одеть ;)

В итоге, у нас будет такая картина:


Поближе:


Вид сверху:


Есть риск, что скоба будет протирать передний рант ботинка сбоку, в местах соприкосновении скобы с рантом. Но думаю это не так фатально.

Вид на пятку:


Свод ботинка (на планку кошки не одет резиновый гофрированный антиподлип):


Вот собственно и все, можно использовать. Для ледолазания, понятно, это будет не ахти, точнее никак. Из-за гибкости гармошки ботинка не будет обеспечена нужная жесткость. Но тем не менее это лучше чем ничего, на зафирнованных крутых склонах будет уверенность. Возможно, нужную жесткость обеспечили бы жесткие кошки Grivel Rambo, но совместимость этого варинта я еще не проверил.

Так же можно использовать и Grivel G14, но смысла в этот я вижу мало, они для более техничного лазания.



Для полноты картины, вот фотографии с другими ботами Scarpa.

Scarpa T4:





Scarpa T-Race:





Scarpa T2W (женские):





Если кто может поделиться опытом эксплуатации кошек других производителей с телеботами, то было бы интересно.">

14 комментариев

avatar
Scarpa T2 + BD Sabretooth, полёт нормальный, замечаний нет
Scarpa T2 + «Муравтёвские», аналогично
avatar
«Муравьевские» должны придавать жесткость, благодаря конструкции. Интересно, их можно ли купить в наши дни где-то?
avatar
я и в BD на жёсткость не жалуюсь, а там ещё и зубья длинные.
Муравьёвских в продаже не видел, да и не искал, что есть — из старых запасов.
Ходить можно, на передних зубах — неудобно. короткие и смотрят не туда.
avatar
а у меня Crispi CXP и Grivel G14 new matic (http://www.grivel.com/products/ice/crampons/8-g14?binding=1), которые покупались под альп ботинки (они понадежнее, чем cramp-o-matic, там меньше деталей, которые могут сломаться).
переднее крепление не прилегает жестко к ботинку и, в связи с этим, временами слетает с теле бот, кошка остается болтаться на ремешке на ботинке, — приходится останавливаться и поправлять/надевать заново. обычно в бэккантри выходах нет сильно крутого льда, поэтому такие ситуации не критичны. а вторые кошки покупать — денег жалко
avatar
понадежнее, чем cramp-o-matic, там меньше деталей, которые могут сломаться

По надежности думаю одинаково. То что скоба может сломаться, мне сложно пердставить, хотя все может быть. new-matic мне нравится что он на альп. ботах с бахилами хорошо держится. Попробую завтра посмотреть как он будет не телеботах с G12. Может там можно сто то придумать чтобы не слетал так легко.
avatar
Из всего того, что я пробовал одевать на теле ботинки BD единственные, у которых передние зубья остаются полностью рабочими (не закрываются клювом ботинка). Соответственно, когда бьёшь лед с целью постоять/походить на передних зубьях, всё работает как должно, плюс сам ботинок излишне не портится.

Единственная засада с BD кошками то, что, по крайней мере раньше, они продавались с жёсткими соединительными пластинами (BD Standard Center Bars). Это хорошо на альп. пластик и скитур, но категорически нельзя использовать на коже и теле обуви, то есть той, которая может гнуться в подошве.

Незнание или пренебрежение данным пунктом может привести к серьёзным проблемам на горе, как у меня на гребне Пайера на Полярном Урале. Я просто в один прекрасный момент остался без кошки. Лопнула пластина. Было весьма неприятно ибо падать было куда, а без кошек было не пройти. Разве что по старинке, вырубая ступени. Починили, конечно, но лучше бы без этого.

Решение — либо покупка кошек с flex center bars, либо покупка его отдельно. Стоит порядка $20. например вот: www.amazon.com/Black-Diamond-Flex-Center-Polished/dp/B0038DA79U/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1382683231&sr=8-1&keywords=black+diamond+flex+bar

Попозже прикреплю картинки ботинок в кошках и сломанную пластину.

А вообще BD Cyborg Crampons это, наверное, лучшее, в чем я ходил.

И последнее, BD были единственными кошками, которые нормально оделись на 30.5 пластик. Всё остальное: Saleva, Grivel, Petzl не налезало. Пара моделей последнего, впрочем, налезла при помощи верёвочной петли и палки, но это было в магазине. И с практически полностью скрытыми передними зубьями. Но на склоне и морозе их одеть нереально.
avatar
Какую модель Гривелей использовали? Странно что они не налезли. Про пластину — спасибо, у Grivel тоже гибкие есть, надо будет приобрести.
avatar
Я уже за давностью не помню, давно дело было. Примерял кошки в Штатах, были представлены по 6-7 кошек каждого производителя.

По поводу налезли. У меня всё-же 30,5 пластик. На этот размер налезли только BD. Был бы ботинок поменьше, налезли бы ещё несколько моделей разных производителей со стандартными скобами. Но только у BD стандартная скоба переставляется так, что передние зубья остаются открытыми и при этом кошки встают на большой пластик. У всех остальных часть передних зубьев закрыта рантом ботинка. Что хорошо показано на фото из статьи:

Частично закрытые передние зубья

Постараюсь сегодня вечером или завтра выложить фото как это выглядит на BD.

Тем не менее, как уже кто-то выше писал, обычные теле похождения редко предполагают ледолазание. А по фирну ходить и так сойдёт.

Но, если лазать всё же предполагается, то либо BD, либо спец. передние скобы для теле от других производителей. Свалиться от того, что передние зубья лишь на половину своей рабочей длинны вошли в лед, — обидно.
avatar
Обещанные фото:

1. Последствия использования стандартной пластины с теле ботами:

Стандартная пластина

2. BD Cyborg Pro с ботами 30.5. Жесткости волне хватает нормально лазать. Ботинок в подошве практически не гнётся, — кошка не даёт.

BD Cyborg Pro с ботами 30.5

Сверху

Снизу

Сбоку

3. Если кошки нужны исключительно по фирну походить и чувствовать себя уверенно, то самый бюджетный вариант это старые добрые ЦС-ы. Найти можно в районе 500-1000 руб. При этом, если они нормально заточены, держат неплохо. И переделывать в них ничего не надо. Выглядит это так:

Excursion 45 + кошки ВЦСПС

Сбоку

Сзади

Снизу
avatar
Да вижу с ваших фото, что у BD-шных кошек три отверстия для установки скобы против двух на Гривелях.
Кошки «Муравьева» еще их называют. Да интересный вариант.
Спасибо за фото!
avatar
Купил я тут по случаю за копейки титановые кошки прямо из 90х

На ботинке сидит вот так

Даже зубья передние торчат немного

Так вот вопрос — к ним надо наверное ремешок приспособить.
А зачем?
И цеплять ли его за переднюю скобу, или только отпришепки и вокруг голенища?
avatar
Тут всё видно. Делать надо так, и пряжка должна быть металлическая, стропа должна быть относительно толстой. Пряжка размещается на наружной стороне ноги.

Ремешки на кошке

И ещё, заканчивай эту телемарковую ересь:

Где, ну где твоя лягушка?!!

Вот так надо, положение лягушки на каблуке, только за весь каблук!

Вот так правильно!

Тут тебе не где-либо как, а что либо где!

Это обязательно должно быть для хоть какого-либо лазанья и вообще везде, где потеря кошки с ноги может привести к падению либо кошки либо тела.
avatar
Ну и ещё к вопросу «А зачем». Я там выше писал, что у меня ломалась соединительная пластина. Если бы передняя часть кошки не крепилась бы к основному ремню за голенище, то улетела бы она на километр ↓. И чего бы я делал с половиною кошки? А так починили и дальше пошли.

Удачи!
avatar
Еще есть у Grivel-я кршки 2F, они сняты с производства, но на e-bay купить можно.
По сути — это те же муравьевские. Недостатком является что они тяжелые.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.